マンガ 【漫画】マンガが米国で全然「クール」になれない事情 [無断転載禁止]©2ch.

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1 :yomiφ ★:2016/05/20(金) 21:01:03.98 ID:CAP_USER.net
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/a/6/400/img_a6211626f4a97cfe5683a2607a9874833630846.jpg

私はアメリカでマンガ家として「Biker Girl」や「Rock and Roll Love」など4冊を出版し、ヨーロッパでも「Peach de Punch!」を連載していました。
そんな話をすると「すごいね!売れっ子だね!」なんて言われることもありますが、実際は、アメリカと日本ではマンガ家のイメージは大きく異なり、活動内容も結構違います。

もともとマンガ家になる予定なんてまるでなかった私が、初めて日本のマンガと出会ったのは2003年のこと。
この頃、2つの日本アニメがアメリカで爆発的な人気を得ていました。それは、「ドラゴンボールZ(海外ではZを語尾に付けます)」と「セーラームーン」。
英訳されたこの2作品は子供たちから10代の男女に広がっていき、日本のマンガ文化をアメリカに知らしめるきっかけとなりました。
(中略)

こちらでは、作者の波瀾万丈な体験を描くコミックが高い評価を得ます。「Rock and Roll Love」はまさに、私のドタバタ留学体験をもとにティーンの国際恋愛や比較文化を描いた作品。
有り難いことに、ニューヨーク公立図書館が選ぶ「ベスト・ティーンズ・ブック」という賞も頂いたのですが、実は出版にこぎつけるまでに、かなり試行錯誤を重ねました。
特に出版社からの要請は「え?そんなことまで突っ込んでくる!?」と驚きの連続でした。

■米国人に2等身キャラは通じない
たとえば、デフォルメされた登場人物の意義です。驚いたり喜んだりしたとき、突如キャラクターが感情の起伏を表すために2頭身に変わったりしますよね。
日本では違和感なく読まれていますが、アメリカではデフォルメキャラが登場すると「これは一体誰なんだ?子供か?」と、読み手が混乱してしまうんです。
もちろんマンガファンは問題ありません。しかし、初めて読む人にはまったく通じないようで、私の担当者にも何度か説明しましたが、結局受け入れられず。最終的にはどうしても、というところだけデフォルメキャラを使うようにしました。

キャラクターのファッションや恋愛描写にも制限があります。たとえば、子供から10代向けのマンガでは、マンガのキャラクターがノースリーブや膝上スカート、
ホットパンツなど「露出度の高い服」を着ることは好まれません。というより、担当編集者からダメ出しを食らいます。

男女の「絡み」も親密すぎるものは御法度。「Rock and Roll Love」の主人公、ミサコとジャメインのキスシーンを描くときも、男の子のキャラクターの手の位置に気を遣いました。
キスより先、つまり、ベッドに横たわって見つめ合ったり、女の子の胸の位置に男の子が手を置くーーなんて完全にアウト。
ケンカで相手の胸ぐらをつかむシーンなんて、もってのほか!それこそ編集者に殴られてしまいそうです。

また、日本の恋愛マンガには欠かせない告白シーンや、壁ドンなどもこちらの読者にはさっぱり通じない。日本でいう「胸キュン」みたいなものが、文化背景の違う読者には通じないんですね。
さすがに、ここまで制限や違いがあると何を描いていいのか本当にわからず、一時期悩みすぎてお腹を壊してしまいました(笑)。


さて、晴れてマンガ家になってから、ある読者からこんな質問が来ました。「なぜ日本のマンガのキャラはみんな白人なんだ?」。
日本のマンガに子供の頃から慣れ親しんでいるので特に不思議には感じていなかったのですが、言われてみれば確かに白人っぽいような。
マンガのデモをするときでも、生徒たちから黒人のキャラを描いて欲しいというリクエストが多いので、私のマンガではなるべく国際色豊かなキャラクターを登場させるようにしています。

なぜアメリカのマンガには、こんなに表現上の規制があるのか。それは根本にキリスト教などがベースとなった保守的な考え方があるから。
性描写、暴力、戦争等の描写は本当に厳しいのです。日本で生まれ育った私は、こうした文化背景の違いを知らなかったため、どこまで表現できるのか、最初のうちはすごく戸惑いました。


■怖すぎるアメリカの母親たち

私がイベントでマンガ教室やサイン会を開くときも、まずは母親たちが一斉にやってきてこう聞きます。「このマンガは子供が読んでも悪影響はない?何歳の子供が読むのに適しているの?」。
リベラルなニューヨークですらこんなですから、宗教的に保守的な家庭が多い南部に行くとさらに厳しいことがあります。
こちらでは保護者の発言力は絶大。なので、図書館の司書や、学校の先生たちがすすめるマンガは信頼もあり、売れ行きもいいのです。

(抜粋。全文はソースにて)
http://toyokeizai.net/articles/-/117981

2 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:04:52.47 ID:X856QXqp.net
アメコミ見ればわかるじゃん
あんなの喜んで見てる奴等とはわかりあえないよ

3 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:06:11.71 ID:9v6EQl4k.net
クソ記者

4 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:07:43.21 ID:uy2XUfwF.net
*                /ヾ   ;; ::≡=-_
             . /::ヾ      ~~~  \
              |.::::::|  永遠の師匠  |<んもー 
              ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|
             /ヽ ──| <・> | ̄|<・> |  偽僧侶とか インチキ宗教とかだめ 絶対
             ヽ <     \_/  ヽ_/|   その点 うちは本場のカルトの味を
             ヽ|       /(    )\ ヽ   しっかりと守っているセヨ
              | (        ` ´  | |  
              |  ヽ  \_/\/ヽ/ |  信心しないと仏罰が落ちるからね!
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5 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:10:27.71 ID:UbVrNVEv.net
二頭身キャラなんてコロコロくらいじゃね

6 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:12:51.04 ID:atpRE7rC.net
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7 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:14:43.68 ID:Byv93orf.net
どっちがおかしいとかそういうのじゃなく各々お国柄だろう
商売するなら向こうに合わせないと

8 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:15:00.21 ID:fjq0JbxZ.net
>>2
あれは規制に次ぐ規制の結果
ヒーローが悪人を倒す漫画しか許されなくなったから

9 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:17:54.40 ID:sWc8Q8JY.net
ずっとアメリカに住んでると確かに日本のアニメが
気味が悪いというか、異常に見えるのがわかる気がする。
胸が異常に大きいのに、顔が子供みたいな女性キャラクターとか、
話と脈絡なく、女性キャラクターの服が異様に露出が多かったり。

なんかうまく説明できないけど、凄く凄く不健康というか、気持ちが悪い。
アメリカのアニメでセクシーな女性キャラが出てくると、それは本当にセクシーで、
キャラ自身の性格描写も自分がセクシーなのを自覚して自信たっぷりに振る舞う大人の女性
として出てくるから、みてるこちらも安心?してみられるんだけど、
日本のアニメで出てくる胸のでかいキャラって、自分の性的魅力に無自覚的というか、
幼女の脳みそに凄く成熟した体がついているような、危ない感じがつきまとっていて
なんかみてるこちらがいけないものを見ているような気がする。

10 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:18:53.71 ID:bg9v9XhB.net
>>2
普通のアメリカ人はアメコミは読まない

11 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:20:34.20 ID:a2R8UhnT.net
別に読まなくていいよ頼んでねえし

12 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:21:04.21 ID:sWc8Q8JY.net
あとは、クレヨンしんちゃんなんかでも
日本ではなんともないんだけど、発言していることが
非常に男尊女卑だったりするのでw アメリカではびっくりされると思う。

それにおしりもちんちんもテレビで子供向けで出してはいけないしねw
でもあの笑いは理解されるとは思う。

13 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:25:25.27 ID:f32gyf6b.net
この作品は知識も教養もない人間が書いたもんだから内容も支離滅裂でしょーもない作品ですけど、
でも
「お約束ネタが通じる日本のオタク向けにあえて薄っぺらくしてますから」
っていうスタンスでアニメも漫画も描かれてるからな。
そりゃ海外で通じないのは当然。

14 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:30:24.30 ID:v/BmovsT.net
クレヨンシンちゃんが日本ではなんともない?
あれこそ問題の一つだろ、あれ見てる親子供の品性と倫理観疑う

15 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:31:36.88 ID:l/ws3hhe.net
        |                   |
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        |                |  人生とは何だろう?
      , -、 |                 \ 
     ∠/ l |                  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ◎レ' |                    |
        |_ ,,.. -、.. ___ ∧_∧ ___|
        /   /  /i.l.___ ( ´_ゝ`)
       ./   l   { `ー―‐/  /つ ヽ ヾ、
      ../   |   ゝ__/ ヽ/ /__) )ノノ. 
       /    ヾ---------ヽ__ノ---し'一'"   
      ./ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


16 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:32:54.58 ID:dCVcS6Ck.net
18年前アメリカのおもちゃ売り場はドラゴンボールのフィギュアだらけだったが?

17 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:35:59.72 ID:3tWo+jkW.net
下品で相手を蔑んだ言葉でジョークを飛ばすくせに変なところ気にするんだな。
その言葉はどこで覚えるんだ?コミックの影響でそれ以上に酷くはならないだろ。

18 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:40:09.88 ID:Uuz2iUvq.net
最近は黒髪のキャラ多くなった気がするよ。セーラームーンがライブだったころは
もっと白人系主人公多かったね。

ヒロインものはBLOOD+がすき。Cowboy Bebopも好きだった。

19 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:44:46.60 ID:UtMEwoAm.net
>>1 ある読者からこんな質問が来ました。「なぜ日本のマンガの
キャラはみんな白人なんだ?」


昔は居たけれど「大阪府堺市の親子」のせいで消えたんやろ???

20 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:45:07.78 ID:Uuz2iUvq.net
でもアメリカで大人になっても漫画やアニメが好きって言うことは
元々大人げないことだというイメージあるんだ。
アメリカでアニメや漫画は、日本みたいにリアルまで突き詰めるものより
すかっと悪を倒してヒーローになるビジュアル以外を求める国文化がほとんどないことも要因。
それ以上の奥行をアニメや漫画でやってどうするの?映画やドラマでやればいいと。
映画やドラマなみに予算を投じてアニメを駆使する日本に欧米人の全体が共感してるかというと
それは無理な話だろう。だから、日本は豊かな国だと思われている。
うちではここまでアニメや漫画でお金と時間かけてやる国じゃないからと。
現代小説のように細部まで凝った日本のアニメを見て、これは漫画じゃないという。
それを見ている若者が、非現実と現実の区別をずっと保てるのか不安だという大人もいた。
アメリカのアニメでは、それが非現実だとよくわかるものしか出してない。

21 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:48:23.72 ID:UbVrNVEv.net
90年代の少女漫画は金髪イケメン多かったな

22 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:52:08.71 ID:zliToT96.net
アメリカなんか、街なかでカップルがイチャつきまくってるし、露出度高い服着てるし、暴力は日常茶飯事だし、マンガ規制しても意味ないような…

23 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:52:31.46 ID:eBewjylO.net
>>1
>■米国人に2等身キャラは通じない

あれ?うまるちゃんは?

24 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:52:42.89 ID:sdFkjzVY.net
ちびくろサンボが発禁になって
漫画家も出版社も黒人描写に及び腰になってしまった経緯があんだよ(´・ω・`)

25 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:52:53.13 ID:EUJd+GS4.net
>>1yomiφ
クソスレでヘッドライン壊すなクズ野郎
テメーは生きてる価値ないから即しね

26 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:54:34.50 ID:7RMFWqdD.net
そりゃメガネかけただけでスーパーマンとクラーク・ケントが同一人物だとわからなくなるレベルだからなwwwwwwwwwwwwwwwwww

27 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:54:42.42 ID:QSSZB81J.net
>>9
二次元(フィクション)との距離の取り方の違いというか、”気持ちが悪く”見えるのも根っこには宗教観があると思うよ

西洋キリスト教文化っていうのは、絵も写実というかリアルを写すべき、みたいな発想が根底にある
人間は神の姿に似せて作られた特別な存在で、人間の肉体のその形を崩す、それを露出する、っていうのはすごく背徳的に見えるわけ

平面記号化に慣れまくってる日本人は、人間のシェイプを崩す、っていうことに違和感なんかあまり持たないし、
絵の中の人間が「リアルじゃない」ことも、記号としてすぐに受け入れちゃえる

肌を露出した巨乳美少女っていうのは、単に「かわいい子」っていう記号化がエスカレートした先にあるもので
そこに大した意味なんか無いから、目がスルーしてなんともないんだよね

28 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 21:56:51.04 ID:B6n46rvl.net
>なぜ日本のマンガのキャラはみんな白人なんだ?
ほんと死ねばいいのに

29 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:01:47.41 ID:Nz5/lKc8.net
日本とは2次元創作物の表現方法の考え方が全然違うからな。
宗教色の強い国なら尚更。

30 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:03:46.08 ID:+zsVV+rk.net
>>28
NARUTOも
主人公だけは金髪、青い目だしな、

31 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:03:51.41 ID:4aNo+KRl.net
だから、なに?
いいじゃん別に海外仕様にしなくてもさ

32 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:06:41.22 ID:ylnU7P8t.net
>>30
九尾の狐関係だからでは?

33 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:10:03.07 ID:KGi+cTwE.net
一頃日本でも漫画の読めない若者世代が話題になったが
2等身変化のギャグコマも理解出来ないんだから
なかなかにアメリカ人一般に日本のストーリー漫画はハードル高いな
あっちで漫画は完全な幼児幼年向けかピーナッツみたいなイメージなんだろうしな

34 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:14:44.72 ID:TK49LbCe.net
逆に、シンプソンズとかサウスパークとか、世相批評がキツくて子供には見せ
られんだろww

>>27
人物描写が、完全にポンチ絵かリアリズムかの両極化していて、ポンチ絵と
リアリズムを融合させている日本の描き方にどうしても馴染めないんだろうww
だから、2次エロで欧米が日本に勝つことはしばらくはないだろうと思われるww

35 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:18:08.27 ID:W3lUylNy.net
白人は漫画みたいにあごが細くないだろ

36 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:18:42.98 ID:1BoGVP6j.net
米国のコミックスが優れているのであれば、洋物信仰の強い日本で流行らないわけが無いと思うが。
日本のコミックやアニメを好む米国人の階層と馬鹿にしたり最初から受け付けない人たちの階層を
考えれば、どういう状況なのか分かりそうな物だが。

37 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:22:02.27 ID:OZnTrW1I.net
>>28
白人に見えたことなんかない
そもそも絵なんてデフォルメされてるものだから、現実の人種に照らし合わせられない
名前が日本のものなら日本人なんだろうし、英語圏のものならそっちの血筋の人間なんだろうと何となく考えるが
だいたい、人種の描き分けなんてどうやるんだ
リアル系の絵柄ならまだしも
黒人なら肌にトーン貼ればどんな絵でも判別がつくだろうけれども

つーか今のご時世だと見た目の描き分けがない方が面倒がなくていいかもしれんね
例えば黒人の唇を厚めに描いたらつるし上げ食らう訳だし

38 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:23:11.47 ID:UbVrNVEv.net
セーラームーンとか白人だろ

39 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:23:43.60 ID:UbVrNVEv.net
キャンディキャンディとか白人だし

40 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:23:54.92 ID:gsYRhZu9.net
『米国人に2等身キャラは通じない』
ぇ??シンプソンズは?

41 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:26:49.98 ID:3xrodIqX.net
>>40
ここで言ってるのは作中で急に等身が変わるデフォルメ表現のことでしょ

42 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:27:06.18 ID:Cep+xitT.net
>>30
じゃあ赤い髪や青い髪のキャラは何人なんだ?
一部だけとりあげて全て白人に見なすとか知障かチョンモメンかよ

43 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:27:12.59 ID:DkAYiSFt.net
>>9
同感、
最近の日本のアニメキャラって作者の性欲がモロに投影されてて気持ち悪いんだよな
業界全体が淫獣化したオタクに占領されてるせいで全部エロアニメみたいになってる

44 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:28:39.56 ID:KGi+cTwE.net
金髪キャラとか設定で外国人ってことでなけりゃ
単なる印象付けのための手法にしか過ぎないからな
主人公やライバルがモブの一般生徒と違う制服着てるのと一緒
アニメの有り得ないカラフル頭髪なんかもそう

45 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:31:40.16 ID:1PAxPANi.net
漫画の映画化は世界一だから気にスンナよ。

46 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:32:56.28 ID:nhB3OwC1.net
「不健康である」とか、「気持ちが悪い」とか、「大人げない(幼稚である)」と言われるのは
いつもオタクが言われていることだし、「当たり前だろう」としか思えないけどな

あえて言えば、人の恥部を勝手に引っ張り出して、「健康になれ!」と言っているようなもので
「誰もテメーらのために作ってる訳じゃねー!」と言いたい訳だが

それでも心引かれる物があるから、アニメが人気な訳なんだろうしね
つまり、アメリカ的な価値観からこぼれ落ちた人が「アニメに救いを求める」という訳だ

OK.
アニメは社会的弱者の味方なのだよ
アニメを応援する物に国境は無いのだ

4chanに行ったことが無いくせに、「アメリカの事情はこうである」的に大言壮語する事情通
なんて正直あまりアテにならない

そもそも、アメリカが全てでは無いし(例えば、カトリック圏ではクレしんは人気である)、
「ワンパンマン」はワールドワイドで人気だ

本来「歪んだフェチズム」ならば、抑圧されてきただけあって、アメリカ人も半端ではない
(ドラゴンと車のセックスのアニメGifが有名だが、「モンスター娘の日常」が大人気とか
「日本語「senpai(センパイ)」が、アメリカで最も権威あるウェブスター辞典に登録される
可能性が出てきたというリアルタイムの現実がある 「Notice me Senpai(センパイ、私に気づいて)」
が元ネタであり、『「大好きなのに自分の気持ちに気づいてくれない目上の人」という意味で
定着している』そうだよ(ホントかよ))
参照:http://yurukuyaru.com/archives/59980891.html

結局、「漫画がクールでは無い」のは当たり前だろうと思う
「漫画の本質はクールさの反対にある」ものだから(だから、皮肉として、反語として
「クールジャパン」というのは気が利いているのだ(正しくは「ヘンタイジャパン」だろうし、
世界中がそこに(つまり煩悩/拘り/歪んだ生命エネルギーに)心が引かれるのだ
だからスレタイ自体、トンチンカンとも言える))

47 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:36:00.98 ID:1xLY+JDQ.net
アメコミファンと言うかアメトイファンなんだけど黄金バットを
現代風のディテールアップ&等身アップでフィギュア化して発売してしてくれ。
7インチサイズでたのむ。

48 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:37:43.33 ID:+cDHvSQT.net
>>1
だって自民党が全然日本国民の権利を守ろうとしないんだもの

49 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:40:28.56 ID:LVCUKVW/.net
別に海外なんぞ相手にしてませんしおすし

50 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:48:41.06 ID:zCqhZqx0.net
そりゃそうだろ アメリカで漫画やアニメばっか見てたらガチムチの体育会系にイジメられるのは当たり前

51 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:55:27.11 ID:oYCT9fE4.net
だから時々報じられる教会や宗教家の「お墨付き」はこっちが思ってるより影響力が大きい

52 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 22:58:21.88 ID:CYF+yMI+.net
>>13
頼むから、ちゃんと>>1に書いてある事を理解してから書き込んで下さいね

53 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:05:22.99 ID:+ywmCOwq.net
黒人キャラが少ないのはスクリーントーンが面倒だからじゃね

54 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:07:47.95 ID:AKWCaM2T.net
日本内でどんどん文化を育てていけばいいんだよ
他国が気付いた時には到底追いつけないところまで極めていこうよ

55 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:19:45.31 ID:rcsaNtr0.net
しょうがないねぇ。世界と日本じゃ違うんだよ。日本はつきぬけてキャラが奇形化してんだよ。
それは老人社会になって
文化面でもより一層顕著になっていくだろうな。

56 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:27:48.17 ID:zKEdTQD0.net
教育マンガみたいなのを持っていくといいのかな
書籍で売るのが大変ならウェブで拡散して
キャラを有名にして
キャラクター商品で資金回収とか
まあいずれにしても、文化や習慣が違うからすりあわせは必要だろうな
各国出身の漫画家が各国事情と日本漫画のエッセンスを混ぜ合わせるのがいいのかもな

57 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:33:48.40 ID:NzEBDe6D.net
アメリカではデッサン力が無いとダメ。
ディズニーもピクサーも
デフォルメされてるがデッサン力は確か。
ドラゴンボールやナルトやアキラはデッサン力があるから海外でもイケる。
ワンピースみたいなデッサンが狂ってるのはウケない。

58 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:36:53.89 ID:sWc8Q8JY.net
分かった。日本のアニメや漫画のキモさの(全部とは言わん)理由が。

さっきも書いたけど、女性キャラが気持ち悪いのは
それを描く男性の歪んだ女性観と、自身のなさと都合の良さが如実に反映されてるからなんだよ。
つまり、顔が子供、言動も子供、でも体は巨乳。。みたいな女性キャラを創造する男性は
大人の女性、ー健康な性欲もあって、男性経験もあって、かつ知性のある女性ー
と対峙する自信がない、もしくは怖いと思っているから、
自分を脅かさない、自分が優位に立てて、かつ性欲を満たしてくれる存在、
幼女の無垢さ、頼りなさに成熟した体をもつ女性を自分で作り出しているんだな。
そして描いている本人はあんまりそんな自覚がない。まさか自分の隠してるはずの
性的願望と恐れがキャラを通してだだ漏れになってるなんて思ってないんだよ。
でも見てる方はそれが見えてるから、なんとも言えない気になるんだわ。

59 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:37:26.44 ID:+2hNrlkD.net
日本より犯罪率がクソ高い国について言われても説得力無いわ

60 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:39:12.28 ID:+2hNrlkD.net
>>58
クレしんのどこが男尊女卑かいって見ろよフェミキチガイ

61 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:40:14.96 ID:sWc8Q8JY.net
でもって、キャラを作ってる男と似た思考の男性が日本には割と多いんだわ。
AKBとかも「あくまで自分を脅かさない、劣等感を抱かせない」対象だから受ける。
自信がない人が多いんだわ。

62 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:43:18.98 ID:Cep+xitT.net
>>61
おまえいつものコピペキチガイだろ

63 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:43:30.19 ID:+MTBrhri.net
そもそもアニメの絵の奴等が現実にいたら怖いだろ。
あれに白人も黄色人種もないぞ。

あと別にアメでクールになる必要などないからなんでクールになれないのって
言われても困る。お前の事情など知らんで終わることだし

64 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:43:48.12 ID:nhB3OwC1.net
>>58
それはあなたの感想でしょ?
ボーイズラブもサウスパークでネタにされていたが、よほど異常だし、
気持ちが悪いと思うわ(面と向かっては言わないけどね、失礼だから)

もちろんアメリカの民主主義で決まった価値観はアメリカ国内では通すべきだと思う

ただ、日本には日本の国内で決まった基準がある
キチンとした話し合いを経てだ

要するに「自分が不快だからお前らは消えろ」という話だろ?
そもそも、ネットはオタクの住処だった訳だが、勝手に後から乗り込んできたのはどちらだ?という話だし

「自分の価値観以外の人も認める」という主義(意見の多様性)が民主主義だと思うが、
独裁者でも支持しているんだろうか?

65 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:43:51.98 ID:9yMg6uq/.net
>>53
トーンの手間なんぞ知れてるだろ。今はデジタルで描いてる人も多いし。

それよりストーリー上必要ないならどっからクレームが来るやら分からん人種は出さないのが正解
アイシールド21みたいに必要ならちゃんと出してる

漫画に「韓国人」は不自然なくらい出ないのもそういう事だろ
中国人で事足りるからめんどくせー人種は出さない

66 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:47:37.32 ID:sWc8Q8JY.net
>>60
クレヨンしんちゃんはいい作品だよ。
誤解しないでほしい。
ただ、アメリカ人からすると、あの家族はやっぱり男尊女卑の日本の家族に
見えることは否めない(ことがある)。
こういうのって説明が難しいw
例えばあの漫画の中で女性の年齢に関してギャグにしたり、
それが笑い事として普通に漫画の中で受け入れられてたりするのは
アメリカの感覚ではありえん。
もちろんアメリカでも年齢のギャグというのはあるんだけど、それとちっと違う。

いかん、うまく説明できん。

67 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:47:38.94 ID:+MTBrhri.net
>>65
アイシールド21も黒人に抗議受けていたよな、たしか。
ストーリー本編にかかわるキャラじゃなく、テレビでみてた一コマだけの
登場した黒人キャラがたらこ唇だったからということで
黒人のステレオタイプだって
朝鮮人とかと同じでめんどくせえからこりゃ出さない方が正解だわって痛感した

68 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:47:59.69 ID:nhB3OwC1.net
大体、ゲームで顕著だが、アメリカの戦争ゲーム(FPS)などの暴力表現の規制は
日本の方が厳しい

代わりにエロス表現の規制が比較的緩めの独自規制なのが、日本であって

事情も知らないのに、分かった様な話をする人の方が不快と思うけどね

69 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:50:22.11 ID:nhB3OwC1.net
なんというか「無知なオタクを啓蒙してやろう」とする上から目線が気持ち悪いと思うわ

「自分の方が上等な生き物である」とでも思っているのかな?

それこそ民主主義に反するのではないかと思う

70 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:52:38.41 ID:+MTBrhri.net
>>68
パゾリーニの『ソドムの市』も公開禁止する国がほとんどだったのに
なぜか日本は成年映画の看板つけるだけで公開されたんでそれをみたさに
外人旅行客が増えたって逸話が残ってるぐらいなぜかエロはモザイク付けて
成年映画とか18禁の看板つけるだけでユルユルになるんだよな、日本って

71 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:53:33.19 ID:KGi+cTwE.net
>>58
分かったとかしらじらしいな
結論ありきのステロタイプ

72 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:55:09.50 ID:29Hetzfc.net
じゃあアメリカの一般大衆にクールに思われるもの作ればいいかというと違うよね
文化を輸出してるって考えてほうがいい。変に妥協すると誰も見向きもしなくなるよ。

73 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:55:59.84 ID:7ZIJHTNa.net
      !!                   _>-t‐...、
ヾ、        〃        _. -ァく:::::〃ヘ::::::\
                  _ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ、:__}
    し 頭        /  /  丶ヽ:ゞ;、_:-く
    そ が        j  // | |リノハヽ}丶::二::::イ_
    う フ        /   { ノノ_  ,r !/― リ从ヾ`
=  だ  ッ  =    {  ノノヘ'´:::/´_..、--―┴ヘ        !!
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    お │        / j/{:.|l  _....--―T ̄ .._   |
     っ       (( r' ハ:.ゞ_、´ソ:!   |     `T

74 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:56:46.29 ID:nhB3OwC1.net
>>70
そのくらいの裁量は欲しいと思うわ
いくら日本がアメリカさんの手下になっているとは言え、まず文化的連続性は断絶できない訳で
(それでも戦前と戦後でかなり断絶があるが)

超リアルな戦争ゲームはアメリカさんが作ればいいし喜んで遊ぶけど、
日本はスーパーマリオ的なゲームでいいと思うんだよね、基本的には

75 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:56:49.56 ID:QSSZB81J.net
>>58
男性向けに出てくる女性が理想化されてる(やはりこれもリアルと違う、っていう見方)のは確かだけど、
ところがアメリカと決定的に違うのは、日本にはアメリカにほぼ存在しない、女性が描いて女性が消費する「女性向け」漫画があることなんだわ
そこではもちろん男性が女性に大変都合良く理想化されている

このおあいこの関係の片方だけを問題視しちゃうから、日本のオタにはアンフェアに感じる
欧米には少女漫画っていうのが存在しないから、わかんないんだよね
女性が妄想の中で男性をいいようにいじって遊ぶ、っていうのが

76 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:56:56.85 ID:9yMg6uq/.net
>>68
でも鉄拳のアリサ(美少女ロボ)の、頭を外して爆弾にする技は海外では規制されてたりする
こういうのは調べてて面白い

77 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:58:07.52 ID:zKEdTQD0.net
黒人キャラは塗るの面倒くさそう

78 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:58:35.67 ID:1Y4Vv15Z.net
米国に翻訳・輸出してるコミックって、やっぱり左から読むようにつくり直されてるの?

79 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:59:39.75 ID:sWc8Q8JY.net
アメリカはまだ心も体も成熟していない子供が
いきなり刺激の強い性的なものにメディアを通して触れることは良くないと思っている。
そしてそういうことから子供をまもるべきだとおもっているから
(これはキリスト教とか、宗教とは関係ないと思う。)
アニメや漫画などには年齢にふさわしい表現内で納めなけれなならないという信念がある。
ちょうど親が子供に与えるお菓子に添加物などが過剰にはいっていないか内容物の表示が
義務付けられているように、アニメ、映画などレーティングをきちんとして、
年齢にふさわしい内容が保障されている。
だから日本みたいに子供が見るアニメに裸が出てきて気まずい思いをするということはまずない。

80 :なまえないよぉ〜:2016/05/20(金) 23:59:42.70 ID:FTIJLyD6.net
でもアメドラのウォーキングデッドって、元々コミック原作でしょ?
あんな人が食われるグロ漫画は別にOKなの?
向こうの母親は許してるの?

81 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:01:46.72 ID:2joPUcQ9.net
アメリカ人ほど本音と建前を使い分ける奴らはいない

82 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:02:31.04 ID:ShduVyQc.net
>>75
アメリカにはおばあちゃんの時代から女性向けの、理想の男が出てくるロマンチック&
お色気ストーリーがあるぞw
ハーレクインロマンスってやつだw
あとは昼メロはアメリカでもメキシコでも大盛況だ。イケメンのシックスパックスの
お腹を持った男たちのオンパレード。

83 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:02:41.51 ID:tK4KoPqr.net
クールじゃない人が必要以上に出しゃばり回りドン引きさせてるから

84 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:02:43.42 ID:3X21c5Gt.net
萌え特化の漫画を「日本の漫画」として話す人は永遠に消えないんだろうなぁ

85 :82:2016/05/21(土) 00:03:45.18 ID:ShduVyQc.net
現実にはそんな男いたらたいていゲイだけどな。

86 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:06:32.05 ID:PSkBmG00.net
>>79
残念、キリスト教の影響です
プラグマティズム(実用主義)はアメリカ発の哲学であるのは有名だが、結局、
原典を読んでいくと神の議論になる訳で(経験論と観念論の対比において、
観念論が神を前提にして世界が作られている、という前提に立って議論されている訳だし)

大体、理性至上主義というかアメリカは未だに「啓蒙主義」の時代にある、というのは
外務省のラスプーチン、佐藤優(この人もキリスト教徒)の指摘だが、彼は「アメリカも
見えない世界を重視するようになるだろう」と予見している

そもそも、話し合いの通じない、論理性に基づいた理屈も無い個人的感想を押し通すだけの
あなたが皆を説得できる訳が無いのだな

それこそ、アメリカの思想に反している

87 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:06:40.33 ID:ShduVyQc.net
>>80
それは見たことないけど恐らくRated R
で子供が見るにはふさわしくないというレーティングされてると思う。

88 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:07:29.77 ID:PWT9bSca.net
>>16
今は日本漫画や日本アニメは全く人気ないよ
キモオタしか見ていない

89 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:08:43.33 ID:hd6pxZgb.net
>>82
それは「実写」だからね
本物の人間に萌えるのはセーフなんだよ

とにかく、絵で描いたものもリアル(現実に即している)でないとおかしい、って感じる

人種のことが気になるのもそう
アジア人だと目がつりあがっている、黒人なら肌が褐色、等の人種的特徴が絵にも入っていなければならないという思い込みがある

日本人の漫画家はなーんにも考えずに、なんか可愛いから褐色っ子にするかとかやっちゃう

90 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:10:52.85 ID:PSkBmG00.net
>>88
だから、キモオタのためにアニメや漫画あるんだからいいじゃんという話で

なんで横からシャリシャリ出てくるのか意味不明だね

「根暗なオタクくんをイケてるように私が改造してあげる」というのが大きなお世話

91 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:12:09.47 ID:ZvGPdJNC.net
バランスのおかしい鼻がデカイキャラをちゃんと出して
これが白人だと教えてやれよ

92 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:13:29.49 ID:7LFjZFZq.net
>>88
ゲームも日本産の奴は人気なくなったな
任天堂ハードはアメリカではあんまり売れなくなったし
ソニーもアメリカ人にアメリカでソフト作らせてるからな
アンチャーテッドとかw

93 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:13:30.15 ID:ShduVyQc.net
>>86

キリスト教でガチガチのキチガイはアメリカにいるにはいるし、
そういう人たちは意味不明に性に対して罪悪感を植え付けてるけど、
普通のまっとうなアメリカ人はそうでなく、
子供を刺激の強すぎるメディアから守ろうというのは宗教云々ではなくて
子供の心身の健康と発達のためには、性的なものや、暴力や刺激の強いものへの
接触は段階を踏むべきだという精神医学に基づいた科学的な考えからだよ。

94 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:13:48.85 ID:+OcCDKZ3.net
>なぜ日本のマンガのキャラはみんな白人なんだ?
全然白人と違う

白人キャラはオールマイトやストUのガイル・進撃のライナーのようなケツあごを指す
女だとyawaraのジョディやテレシコワみたいなのがそう

95 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:14:27.17 ID:bEe3S6G9.net
>>65
アメリカの話な

96 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:15:11.00 ID:bWpBGcrH.net
>>86
世間一般の正義を語りたいなら宗教の教養は持っておくべきだよね
性や死生観、差別とかって海外と国内で概念レベルで違いがあるし、
その理由は間違いなく宗教なわけでさ
その辺がリベラルとも捉えられる日本の表現を欧米のものさしでは測りきれない原因だし

97 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:18:21.09 ID:7LFjZFZq.net
ゲームとかも日本人の価値観とアメリカ人の価値観とのギャップが出て来たよな
向こうの人が好むのはGTAとか
日本が好むのはモンストやパズドラとか・・w

98 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:20:44.59 ID:hd6pxZgb.net
>>94
コミックのデフォルメって大体、人種的特徴が無い=その国のメジャー人種、って刷り込みがある
だから日本の漫画読むと、なんで白人なんだ?って思う

目が大きく、アゴが小さい、申し訳程度の鼻
要するに、子供の顔の比率なんだよね
だから何人が読んでも、絵だけなら自分の人種って思える

99 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:21:25.93 ID:yScG6GqC.net
カルピスの黒人キャラでさえ、人種差別扱いされたから、
黒人キャラを出すのは、リスクが高い

100 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:21:37.76 ID:PSkBmG00.net
>>93
だから、それが違う

なぜアメリカで科学が発展して、いまでも最先端を行っているのか?と言ったら、
プラグマティズムが根底にあるからな訳だよ

逆に言えば、プラグマティズムは「使えれば手段を問わない主義」だから、
原爆投下みたいなこともやってのける

それに対する正気を保つ手段としてのキリスト教であり、神に対して贖罪してアメリカ人は
前に進んでいく訳だ

だから、「なぜアメリカ人はアグレッシブか?」と言ったら、開拓者精神から生まれた
そういう背景がある

そもそも、「なぜアニメが子供に悪影響を及ぼすか?」と言ったら、
「子供が人間として未成熟だから(つまり、理性的に十分な人格を備えていないから)」
という根拠に基づく物だが、その「理性重視主義」がすでにキリスト教の価値観に
片足を突っ込んでいる、という訳だ(この辺はフランスも同じ)

だから、文化的背景を無視して、他国のやり方を押しつけることにそもそも無理があるのだ
その国の実情に応じて、便宜的に規制すべきだし、個人的には別にアメリカが日本漫画を
規制しても構わないと思う

その国にはその国なりの事情があるのだから仕方が無いと思うし、まあ、アメリカの表現の自由
というものはその程度だったのか、と思うくらいで

101 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:28:28.26 ID:ShduVyQc.net
>>100
英語読めるならどうぞ
https://www.psychologytoday.com/blog/real-healing/201208/overexposed-and-under-prepared-the-effects-early-exposure-sexual-content
アメリカの心理学は世界をリードしてる。
日本の臨床心理もアメリカのDSMを使っていることを知ってるかな。
そしてその心理学の見地には宗教は一切関係がない。
(一部カトリックはアメリカ心理学とそれに伴うカウンセリングのアプローチ の仕方に
反感を持っている向きもある)。

102 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:29:19.11 ID:wylxH9EZ.net
>>1
ほらほら、アメリカ人のキチガイみたいな性暴力描写価値観に合わせると日本漫画が終わっちゃうよ。
いい加減日本人はアメリカに表現の自由なんかないって事を知るべきだ。

103 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:34:07.59 ID:PSkBmG00.net
>>101
> そしてその心理学の見地には宗教は一切関係がない。

それはウソ
科学も宗教の影響から抜けれられない

例えば、ノーベル賞を取ったiPS細胞にしてもザックリ言えば、
「欧米の宗教的タブーを超えない範囲でクローンに近いことをやったから評価された」
訳であって

心理学はあまり詳しくないが、例えば、アメリカでも「瞑想」が未だに流行っている
「マインドフルネス」の効果が精神医学的に認められた
つまりこれは上座部仏教の瞑想の効果を科学的に認めた、ということでもある

しかし、君はまともに反論もせず、一方的に主張するばかりだねw

104 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:34:21.45 ID:wylxH9EZ.net
>>101
そういうアメリカ人は日本よりも性犯罪発生率も凶悪犯罪発生率も
強姦が殺人に至る確率も、遥かに高いって現実をどこまで知ってるのかねぇ。

幼年期に与える影響も何も、現実の目に見える犯罪の結果を見ろって話だろう。

105 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:35:30.91 ID:ShduVyQc.net
>>103

そんなにアメリカのことを話すのならさっきあげた記事をどうぞ読んでみてw
まさか英語今時読めないの?

106 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:35:37.14 ID:hd6pxZgb.net
アメリカの根底には、キリスト教と両輪でプラグマティズムがある、というレスを萌えで見られるとは。
確かにその通りだと思う。
宗教的で無いというアメリカ人も、神学から生まれたプラグマティズムには染まってるよね。

107 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:39:19.01 ID:PWT9bSca.net
>>99
そうなの?

108 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:39:19.37 ID:PSkBmG00.net
>>105
読めないことは無いよ(技術者として読めないとやっていけないから
でも時間はかかるよ 分野が違うから)
君は他人の権威に縋るばかりで、自分の理屈で反論してないじゃなイカ?
そりゃ、虎の威を借る狐そのものでは?

109 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:39:58.46 ID:wylxH9EZ.net
ID:ShduVyQc

は規制推進論者・歪んだフェミニストとして一定の洗脳教条を受けてコピペ用の資料を渡されてる人でしょ。
やばいと罵倒とか、劣等感を植え付けるためのレッテル張りとか始める人のパターン

110 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:41:01.96 ID:ShduVyQc.net
>>108
時間かかるってwそんな大した記事じゃないよw
普通の手軽な記事だよ。5分もあれば読める。
読めないの?

111 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:42:33.12 ID:wylxH9EZ.net
ほら、論理的な質問に答えられないからコピペを読めで誤魔化し始める。

112 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:43:03.81 ID:PSkBmG00.net
>>110
軽く目を通したが、若いうちのセックスはハイリスクとか、どっちかというとリア充向けの記事では?

113 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:43:52.80 ID:ShduVyQc.net
簡単な英語も読めないのにアメリカの事言われたってちゃんちゃらおかしいわw

114 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:44:56.39 ID:ShduVyQc.net
>>112
リア充w
子供持った親向けの記事だよ。。

115 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:45:14.49 ID:PSkBmG00.net
>>113
で、どこに日本のヘンタイアニメが悪影響と書いてあったのか、分からなかったんだけどさ

116 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:46:01.18 ID:ShduVyQc.net
>>115
低学歴と話すと疲れるわw

117 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:46:06.62 ID:PSkBmG00.net
>>114
逆に「子供を持った親」はリア充じゃ無いの?

118 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:46:59.73 ID:ShduVyQc.net
>>117
国語からやり直せ低脳

119 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:47:36.22 ID:PSkBmG00.net
まあ、どちらにせよ、「自分の得意分野に持っていって、相手を打ち負かす」ことが
目的化している以上、話し合いにはならないね

アメリカの精神とかけ離れてるわ
予想通りだ

120 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:49:00.23 ID:PSkBmG00.net
「勝った」と思ったら、すぐに品性下劣な本性が現れ始めるのも俗物の特徴ではあるね

121 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:49:08.43 ID:ShduVyQc.net
>>119
海外旅行もしたことないくせになにがアメリカだw

122 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:50:04.89 ID:ShduVyQc.net
糖質系低学歴が好きな言葉知ってる?
まさにプラグマティズムだよw

123 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:53:50.92 ID:PewoPmC4.net
せっかく面白くなってきたのに おれ行くわ さいなら

124 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:55:51.88 ID:PCLMOZuY.net
煽りつつ話題のすり替えからの罵倒とレッテル貼り
そのうち一方的に勝利宣言しそう

125 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:57:43.29 ID:AXsbfOzO.net
あっちは、英字でデカデカと表現するからな、顔の表情
日本のデフォルメと違って

126 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:58:15.20 ID:Ubrx+Tnt.net
アメリカにはアメリカの漫画文化がしっかりとあるからだよ
逆に日本にも日本の漫画文化があるから
アメコミそんなに売れてないでしょ
ごく一部の愛好家がいるだけ
アメリカでも同じだよ日本漫画はごく一部の愛好家がいるだけ

127 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 00:58:28.46 ID:ShduVyQc.net
今時英語ぐらい読み書きできなきゃイカンぞ。
アメリカの文化を理解するには英語は必須だ。

留学が無理なら海外旅行ぐらいしろ低脳

128 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:01:06.64 ID:krcfjbto.net
アメリカで売りたいとかアメリカで評価されたいならローカライズした表現が
必要かも知れんけど、変な意識高い系漫画家かくーるじゃぱんwとかで税金を
無駄遣いしたい官僚以外日本で売れればいいって感じないじゃないかね。

129 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:01:11.34 ID:hd6pxZgb.net
気になったから読んでみたけどクソみたいな記事だったw
映画やら音楽やらのメディアの性情報に触れた少年少女は、触れなかった少年少女の⚪︎倍オーラルセックスやセックスを好むようになる、
セックス中毒者何百人に聞いたらポルノが重要な原因の答えた奴が多かった、とかとかわろてもたわw
ある研究では、また別の研究では、と月次書いてるけど出典書いてあるやつ少ないし

なにが宗教関係無いだよ、典型的な「中絶ダメ絶対」なクリスチャン親向けの記事じゃん

130 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:01:20.59 ID:KJMnhfIB.net
モンキーDルフィって何人のイメージなんだろうな。
外人から見たら海賊ってあんなんじゃないとは思う。

131 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:04:46.36 ID:JyaDx4T+.net
日本人が日本向けに描いた漫画がウケてると言われてるんであって、
日本人がアメリカ人向けに描いた漫画ってそりゃ全くの別モンだろw

132 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:07:06.73 ID:2yPBWgO9.net
ワンピの世界での通用しなさは異常
ぱっと見日本人離れしたセンスだと思わしといて海外の人から見れば子供だましだとバレるんだな

133 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:08:11.51 ID:bpahDtWC.net
要は漫画を読むには最低限の想像力は必要なんだよ
アメリカ人の大半は想像力の欠けた馬鹿ばっかりだからウケるはずもない。
ウケるのはアメリカ人の中でもIQが一定以上ある人だけだよ

134 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:09:33.80 ID:AXsbfOzO.net
>>125
あと顔の表情 な・・・あとが抜けた

135 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:16:48.39 ID:hIaBrsty.net
シンプソンズとかサウスパークでいいじゃん

136 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:18:51.64 ID:MpUJZzxw.net
初代エイリアンのラスト近くでリプリーが
「星の神様、私を守って」と弱音ともとれるセリフをつぶやく
あのシーンは無宗教のオレでもちょっとうるっときた

137 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:20:06.61 ID:B4jqfLaJ.net
アメリカってクッソ保守いから当たり前でんがな
自由の国って言葉の響きで勘違いされとるけどガッチガチだぞ
日本のクソ田舎以上の閉じコンみたいな街が冗談じゃなく大量にあるんだぜw

138 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:22:58.31 ID:wylxH9EZ.net
ワンピースはバカなアメリカ人が規制で、サンジのたばこをキャンディーに変えたり
ナミのノースリーブミニスカートを長袖長ズボンに変えたりしてるんだから
子供騙しにしてるのはアメリカ人自身だろ。

139 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:23:40.27 ID:y2dTmEWc.net
アメコミって貧乳キャラっているの?
リアルで痩せてる人が少ない?

140 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:24:29.00 ID:o4ZfvmLe.net
タダでネットに落ちてるから、拾い食いするだけでしょ?wアイツ等
金にならない上に、文句ブーブー言うんだから始末に終えんよねw
買わないならファンじゃねーんだよw
子供に害が有るだのほざくなら、先に違法に翻訳して流してる連中に言えw
日本国内で、日本人向け視聴しか想定して無いものに、文句言うのが間違いだ

文句を言う相手を間違えてるんだよw

141 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:33:17.92 ID:2yPBWgO9.net
アメリカの若いねーちゃんは日本人より露出が酷いイメージだがなぜ漫画だけ異様に規制が厳しいの?

142 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:40:10.48 ID:ZkzMaLKt.net
>なぜ日本のマンガのキャラはみんな白人なんだ?

日本のマンガのキャラが白人に見えるとか白人は自意識過剰だな
日本のマンガにはデブキャラなんてほとんどいないぞ、HAHAHAHAHA!

143 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:42:51.16 ID:cvzW0/JV.net
必ずお色気シーン入れてくる米映画も大概だと思うけどな

144 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:47:30.88 ID:H7da6G3M.net
>日本の漫画のキャラクターはなぜ白人

アジア人もアラブ人も南米人も皆「これは自分達と同じ人種」と思って読んでいた
でも「日本マンガキャラの人種」を盗もうとしたのは白人だけ

日本人が「白人」として描いたキャラ見せると「これは白人ではない」とか言いだすんだよなあ、彼ら

145 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:50:27.38 ID:aIF8Se6p.net
もともと野蛮だから規制が多いんだよ。
60年代まで人種差別が普通だった国だから。

146 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:53:21.45 ID:DbgBvYOa.net
キルアとかクラピカは明らかにアジア人では無いなw

147 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:54:04.24 ID:KmVjH1R1.net
日本アニメの魅力は多分オンリーワンなとこだと思うけどな。
だから一部とはいえ海外で受ける訳で。
まぁビジネスにはならないわな。

ただ、外国人が日本の美少女フィギュアを買うのは苦労するだろうね。

148 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:57:49.54 ID:DbgBvYOa.net
アムロは東洋人か?
シャア、カミーユ、バナージとかは外国人だな。

149 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 01:59:45.78 ID:2yPBWgO9.net
>>66
クレしんの原作はアニメより大人向けの下ネタが多いんだけど
結局上っ面だけ見て語ってるだけじゃねーか

150 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 02:03:39.76 ID:Fswe4Syv.net
そんなにマンガに規制かけても、現実のダメリカは中学校や高校に"生徒用の"託児所があったりしてるじゃん。
10台の妊娠は茶飯事だし、あっちこっちでキスしてるのに。
暴力事件も多いし。

マンガ規制してもしなくても変らんだろ。
だいたい規制無い日本のほうがダメリカより犯罪大国というわけでもないし。
マンガやアニメを規制したって、それほど現実社会の犯罪率に影響を与えない。


 

151 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 02:06:15.50 ID:cvzW0/JV.net
もともと自由の国アメリカの自由の意味は
カトリックとプロテスタント、どちらを選ぶのも自由ってだけで
キリスト教の枠の中の自由が保証されているだけだからな

152 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 02:13:56.02 ID:Fswe4Syv.net
>>150のつづき

では私はダメリカに、規制撤廃しろ!といってるのかというと、その逆。
どんどん規制しろ!といいたい。
日本以外の全世界、欧州も、アジアも。日本だけ規制無しでいい。

するとどうなるか?
マンガやアニメには待った連中は、このネットの社会で情報交換してるうちに「自国では相当カットされた場面や、修正された場面がある」と知る。
そうなると、どうしても規制の無い原典・原著を読みたくなる。
つまり日本語を勉強したくなる。

実際マンガやアニメ、ゲームなどのサブカルを通じて日本に興味を持ち、日本語や日本文化を学ぶものは多い、
ダメリカや欧州の大学の日本語学科の学生などは、特にきっかけが日本のサブカルだ。
そういう学生の中から、日本通がその国の政治家や官僚の中に進出してくる。
これは日本にとってもありがたいことだ。

また世界は世界共通語がある。
国際会議や経済では英語。芸術や食文化やおしゃれではフランス語あるいはイタリア語、医学ではドイツ語、愚民には朝鮮語というように。

日本はマンガやアニメに力を入れ、なおかつ外国のように規制をしないで自由に描けるようにすれば、サブカル分野での国際共通語が日本語になる、という事もありえない話ではない。

 

153 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 02:27:04.56 ID:aZHjD9H1.net
なぜ多くの欧米人がアナルセックスをするか?

それはキリスト教の教えに「汝姦淫することなかれ」というのがあるから。
婚姻前の性交は禁止されている。

しかしそこは、性欲の強い若者。肉食文化の欧米では特に、若者も性欲は肉欲系。
婚姻まで姦淫するな!といっても我慢できない。おんなと交尾したい、でも教義に反する。さてどうしたものか・・・。

そういう時に編み出したのが、アナルセックス。
「アヌスは排泄器官であり、生殖器官ではない、だからアナルセックスは神の教えに反しない!」という理屈。

この理屈を持って、どうしてもおんなを精液肉便器として性欲の対象にしたい欧米の男子が考え出した。
そのためなら男根がウンコ臭くなっても構わない、というワイルドさ。

日本人のおんなが欧米男子と結婚して面くらうのが、相手が肛門性交を求めてくることである。
日本ではアナルセックスの文化はない。
国際結婚をする日本人おんなは決して避けられないのである。

日本では神教でも仏教でも婚姻前の性交渉は禁じられてはなかったし、昔は村人は秋で田畑の収穫が終わりお祭りがあると、その祭りの後の夜はあちこちで村民入り乱れて自由に交尾してた。
大昔の日本は性に自由さがあった。既婚者も、幼女も自由にマグワった。

154 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 02:28:22.66 ID:EpDNpW00.net
アメリカで漫画なんてやめとけ

155 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 02:29:30.98 ID:KrOHM4Xu.net
>>1
>■米国人に2等身キャラは通じない

ウソ乙 チャーリーブラウンはなかったことにされてるの?

156 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 02:36:34.20 ID:V+vNkNUQ.net
キャラが幼稚すぎるのは解る

157 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 02:38:53.21 ID:+ZBfjTWm.net
アメリカは中世の野蛮人が多数派ということ

>まずは母親たちが一斉にやってきてこう聞きます。「このマンガは子供が読んでも悪影響はない?何歳の子供が読むのに適しているの?」。
>宗教的に保守的な家庭が多い南部に行くとさらに厳しいことがあります。
>図書館の司書や、学校の先生たちがすすめるマンガは信頼もあり、売れ行きもいいのです。

wwwwwwwwwww

どこの原始人だよwww
ぷろとかるちゃーーーーーーwww
やっぱりアメリカに世界のかじ取り任せてちゃいかんな

158 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 02:41:37.30 ID:+ZBfjTWm.net
>それは根本にキリスト教などがベースとなった保守的な考え方があるから。
>性描写、暴力、戦争等の描写は本当に厳しいのです。

要は自分で判断ができないんです。
原始人だからね。

メディアではイスラム過激派ばっかり取り上げられるけど、アメリカには「キリスト教過激派」がいる

159 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 02:44:20.94 ID:RR9FotLS.net
でも進撃の巨人の漫画はほとんど規制なく出版されて売れてるみたいだけど。アメリカで。
あれだけ暴力的で残酷描写が多いのに。
電子版じゃなくて本が売れてる。電子版もそれなりに売れてるらしいけど。

アニメもヒットしたし。ネット配信だけじゃなくてテレビ放送もされた。

160 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 02:56:42.39 ID:RR9FotLS.net
>>155
最初から2等身のキャラじゃなくて、
4等身や8等身のキャラが、突然2等身キャラにデフォルメされることが日本の漫画ではあるだろ。
ああいうのが理解できないってことだろ。
キャラを2等身にすることでギャグっぽくしたり、愛嬌を演出したりしてるのだが、
どうして突然キャラの造形が変わるのか、その意味がわからないってことだろ。
日本の漫画演出が理解できないってことだな。



ところで2等身じゃなくて2"頭"身じゃないのか?

161 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 03:08:20.56 ID:JrJb1ucR.net
>>159
米アマゾンで進撃の巨人の1巻が1年以上ランク入りしてたな。電子書籍じゃなくてペーパーの方が。
他の巻も長い間ランク入りしてた。
他にもアニメで話題になった漫画はランク上位に入ったりする。
NARUTOなんかも凄いよ。
さすがにバットマンやウォーキングデッドみたいな人気アメコミにはかなわないけど。

162 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 03:10:23.57 ID:+ZBfjTWm.net
>>160
つまり写実的表現しか理解できないんだよな、原始人だから
あくまでアニメの絵は抽象なんだが、原始人はA=A B=Bまでしか分からない、リアルをかたどったものしか理解できない

>男女の「絡み」も親密すぎるものは御法度。
>ケンカで相手の胸ぐらをつかむシーンなんて、もってのほか!

色恋やら善悪の判断すら教会さまに任せているというw
宗教改革とはなんだったのか
まあ頭の中が聖書の世界では無かったことなんでしょう

そのキリストは「安息日は人のためにあるんやで、宗教が言ってるからって従ってるだけならアホやで」みたいに言ってるんですけどね、
原始人はとにかく目くらで従う簡単な規則が欲しいだけだからなw

163 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 03:10:28.16 ID:JrJb1ucR.net
>>160
2"等"身で合ってる。

しかし、奇面組なんかぜったい理解できないんだろうなw
ギャグ漫画なのに。

164 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 03:15:03.41 ID:RR9FotLS.net
>>161
海外を通さず日本の出版社が(翻訳して)直接販売したものは規制がかからない、もしくはゆるいのかもな。

>>163
そうか。2等身でいいのか。
奇面組はフランスではヒットしたらしいけどな。

165 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 03:27:37.43 ID:JrJb1ucR.net
アメリカを含め、海外でもよく売れてる日本の漫画(もちろん翻訳されたもの)。
NARUTO、ワンピース、BLEACH、進撃の巨人、ドラゴンボール、他多数。
最近ではアニメ化されたワンパンマンや僕のヒーローアカデミアなんかも
米アマゾンでランク入りしてるな。

それとモンスター娘も大人気だな。それもアニメ化される前からヒットしてる。
ひょっとしたら日本より人気あるかも。
あれも大丈夫なのか?お色気もあるし、ロリ描写もあるのに。
人外ならセーフなんだろうか?

アニメはネット配信ではほとんど規制されないが、
テレビ放送となるとアホみたいな規制が入るよな。
やはり、漫画やアニメは子供が見るものだという先入観がまだまだ抜けないんだろうな。
ハリウッド映画なんかはお色気や暴力などあってもR指定という規制はあるものの
しっかり製作、上映されてるんだし。
漫画やアニメもR指定みたいな年齢制限はあってもいいから中身については規制なくやってくれればいいのに。

166 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 03:31:37.00 ID:GLZ/GdCN.net
そりゃ文化背景が違うんだから全部そのまま受け入れられるわけないだろよw
日本流を無理にゴリ押しする必要もないし、アメリカで通用したけりゃアメリカナイズすればいいだけの話
いちいち文句言うのが筋違いww

167 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 03:34:38.91 ID:RR9FotLS.net
>>165
そこに挙げた漫画、いずれもけっこうな暴力描写がある漫画だよな

168 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 03:37:01.94 ID:8RxNLN5s.net
漫画は子供向けとの固定観念から抜け出せない米国の限界には触れないのな
日本国内だけでビジネスが成立できてるんだから何ら問題ない
映像に関しては外国で売るならその国に合わせないと売れんわな

169 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 04:03:48.61 ID:7w8wvAOU.net
>>165
色んな規制で日本のアニメ・マンガを「つまらないもの」にしないと
向こうのコンテンツメーカーが困るからじゃないの
国内産業保護政策みたいな側面がありそう

170 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 04:22:32.37 ID:kCKPAqRZ.net
アメリカは漫画だけでなく、あらゆるメディアで、子供向けと大人向けが明確に分けられているからなあ。
殺人狂のジョーカーが意味もなく人を殺しまくる「バットマン」のコミックなんて、子供が読むものじゃない。

171 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 04:29:49.19 ID:kCKPAqRZ.net
アメリカにも、スーパーヒーローもの以外のコミックはいくらでもある。
何年か前にアメリカで権威のあるコミック賞を取った作品は
『大学生の主人公の母親が死んだ後に、ごく普通の会社員の父親が自分はゲイだと息子に告白する。
父親は告白したことで自由になるが、息子は父親を受け入れられずに、苦悩する』
というストーリーの日常コミックだった。

172 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 05:41:48.71 ID:7eNInSGp.net
>>171
昔の吉田秋生が描きそうな話だな

173 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 06:37:25.36 ID:qlpyR4co.net
アメリカの漫画市場は日本の十分の一以下だろ。
アメリカで日本の漫画に興味持たれようと奴らに合わせて書く必要皆無だからな。

174 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 07:16:45.90 ID:SHa4MyTQ.net
>>173
アメリカ=世界じゃないし、しかもアメリカは市場として特殊すぐるので、
べつに憂うほどのこともないよねww
いったい誰が、アメリカを制せずば世界を制すべからずって言ってるんだろ?ww

175 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 07:18:14.73 ID:zNATyauh.net
USA/過ぎ去ったマンガブーム

5回目となった昨年10月のイベントには、マンガやアニメの熱狂的なファンが全米各地から押し寄せた。来場者は3日間で9万6000人。これまでで最多を更新した。
ところが、米出版業界にかつての高揚感は乏しい。全米で500万人を超えた、とも言われるファンの順調な拡大とは対照的に、マンガの売り上げの方は急速に落ち込んでいるのだ。
米市場調査会社ICv2の推計によると、米国での日本マンガの売り上げは2002年以降順調に伸びてきたが、07年の2億1000万ドルをピークに減少に転じた。
09年は1億4000万ドルまで低下。10年はさらなる下落が予想され、大手出版社ではタイトル数の削減と大規模な人員整理を急ぐ。

業績不振の原因は、金融危機後の景気低迷だけでは説明しにくい。バットマンやスーパーマンといった英雄モノで30?40代の男性読者を引きつける米国マンガ(コミックブック)は、
09年の売り上げが07年比で6%減。これに対して日本マンガは同じ時期に33%の大幅減だったからだ。
「悲しいことだが、米国での日本マンガの人気はピークを越えた。売れ筋は出尽くした。日本で人気のない作品を持ち込んでも海外では勝負にならない」  
日本マンガの翻訳版を刊行してきた出版社トウキョウポップの最高経営責任者(CEO)、スチュワート・リービー(43)は悲観的だ。
「ナルト」「ブリーチ」「ワンピース」。いずれも週刊少年ジャンプで連載されているマンガは、米国でも人気が高い。「09年に北米で売れた日本マンガの10冊に1冊はナルトだった」(関係者)。
「黒執事」や「ハートの国のアリス」も健闘しているが、これら数少ない人気マンガに売れ行きは偏りがちだ。

米国での本格的な日本マンガ人気に火をつけた立役者の一人がリービーだった。米国ではページを右から左へめくって読むのが一般的で、
翻訳出版業界では米国の流儀にならって原版を裏焼きにすることでコマを左右ひっくり返してきたが、リービーは自社が刊行するマンガすべてをあえて裏焼きせずに出版した。
「Authentic MANGA(本物のマンガ)」表紙にはそう打った。それまでばらばらだったマンガの大きさを日本のものにそろえ、
書店の同じ棚に並べられるようにした。擬声語や擬態語を日本語のままで残し、新しいものに飛びつきやすい若者の心をつかんだ。

「日本のゲーム業界のブランドづくりを参考にしたのです」リービーの試みは業界のコスト構造を大きく変えた。
裏焼きをやめ、翻訳しない部分も残した結果、1ページ当たりのコストは3分の1〜6分の1程度に圧縮され、価格も10ドル前後と従来の半値近くまで落ちた。
米国で日本マンガは当初、小さな専門書店で男性中心に売られていた。リービーは「少女マンガを大手書店に置けないか」と発案。
日本では代表的な少女マンガの一つ「フルーツバスケット」を翻訳して出版し、それまで米国にはなかった少女マンガ市場の開拓に成功した。大手書店への進出は日本マンガ全体への関心を誘発し、大手書店がマンガ販売の主流となるに至った。
ただ、日本流の本の読み進め方や日本語をあえて残したことで熱心なオタクには歓迎されたが「逆に、日本マンガへの基礎知識がない一般の米国人を遠ざけてしまった」と、米国の作家兼翻訳家のフレデリック・ショット(61)は語る。
成人層を読者に持つ米国マンガに対し、英訳された日本マンガの読者は10代が中心だ。経済力に乏しく、流行にも左右されやすい。安定的な売り上げを目指す出版社には危険が伴う市場だ。
日本マンガを含めた米国でのマンガの市場規模は、日本マンガがブームになったとはいえ、いまだに書籍全体の3%弱。
マンガが書籍全体の約2割を占める日本とは環境自体が異なる。認知度の高まりとともに、それなりの反発も覚悟しなければならない。

「日本マンガは暴力と性描写が多いという偏見を抱く保護者も多い。私も『あなたの作品に性描写はないか』と尋ねられる」と、自身の恋愛体験をもとに描いた米国マンガ「ロック&ロールラブ」の作者として知られる高嶋美沙子(33)は話す。

09年に日本マンガの出版に後発組として本格的に参入したバーティカルは、少年・少女マンガを卒業した青年読者層を意識する。
編集長のイオニアス・メンザス(38)は「大人に読んでもらうには人間の暗黒面も必要。努力、友情、勝利モノばかりでは駄目だ」。
北米最大のマンガ出版社ビズ(VIZ)の設立に力を尽くした堀淵清治(58)は「日本マンガの人気が出て、編集者はいつの間にか大きな魚を狙いにいくようになった。数字だけに追われず、面白いと心から思えるものを伝えてほしい」と話す。
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html

176 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 09:36:10.35 ID:1K5TE15u.net
ふと烈海王の名セリフが頭に浮かんだ

「貴様ら(アメリカ漫画界)のいる場所は、既に我々(日本漫画界)が40年前に通過した場所だ!」

177 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 09:39:10.17 ID:17vbqnr3.net
日本の漫画やアニメって、
人間じゃなく「キャラ」が動いているのが理解されにくい。

178 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 09:49:04.72 ID:IeYgx8c4.net
つまりアメリカにも永井豪が必要なんだな

179 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 09:56:33.66 ID:V1a/rq0C.net
とりあえず外人はアニメ見なくていいよ

180 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 10:04:54.85 ID:1K5TE15u.net
面白いなぁ、と思うのは、彼ら四六時中「平等平等差別反対差別反対」ゆーとるわりに、人種民族性別で壁作るのに誰よりも熱心なんだよなあ。
「このキャラクターは何人で何人種で性別は何なのか」に異常にこだわる。
たとえば、(・∀・)←これには人種民族性別は存在しないけど、彼らはそれが理解できない。
日本人がとっくに鎖解き放ってそういうモノ超越してるのに、彼らはいまだ縛られたまま。
「哀れだ」とは思う。

181 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 10:07:26.44 ID:fFgcg/Kw.net
日本のマンガがアメリカで読まれることで生まれるメリットより、
向こうの価値観であれはけしからんこれは差別だ言われるデメリットの方が大きいわな

182 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 10:24:40.97 ID:XvjORM2u.net
>>159
巨人はモンスター扱いだから全裸OK
女兵士は長袖長ズボンの低露出でOK
みたいな感じかのう

183 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 10:30:23.23 ID:nNQuGYfu.net
>>1
干物妹うまるちゃん、ショーンオブザやテッドみたいだってウケてたぞ?

184 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 10:31:33.56 ID:A/s83h3E.net
未だに神様信じなきゃ生きられない白人が二次元と三次元、フィクションとノンフィクションの区別も出来ねーだけだろ。

185 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 10:36:38.99 ID:V1a/rq0C.net
ワンピースのボン.クレーを見てから子供ながらにオカマの偏見が薄れたのを思い出す
でもボンクレみたいなオカマをアメリカで描いたら差別にあたるんだろうな

186 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 11:02:16.38 ID:vTJuqoen.net
「サブカルチャーなコミックの中でマンガはしっかりと支持を獲得していってます」って状況において
「マンガはサブカルチャーでしか無いのであーだこーだ」ってイチャモン付けてる記事だろこれ

187 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 11:11:16.88 ID:OxMeF6Q2.net
>>163
>>164
ほんとに2等身で合ってるの?
>>1からして見出しでは「等身」だけど本文じゃ「頭身」になってるよ

188 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 11:25:03.98 ID:uoxBLnGo.net
この手のアメリカの性的表現の自主規制を見ると毎度思うんだけど

ビバリーヒルズ高校白書とかとの整合はどうなってんの?
二次元だから駄目なの?

189 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 11:27:53.15 ID:NcrGkqri.net
そういえば外人が日本の出版社にアメコミ持って行ったら読んでもらえなかった
というエピソードどこかで聞いたことあるな。

190 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 11:30:22.58 ID:I4UrLn6l.net
【性犯罪の隠蔽大国、日本】

大学や繁華街などで369人の女性から聞き取りを行いました。
性暴力の被害に遭ったことがある女性は3人に2人。
5人に1人はレイプの被害に遭っていました。

警察庁の調べでは、強制わいせつなど性犯罪の検挙件数は、過去3年、増加傾向にあります。
それにもかかわらず、被害者たちの声はほとんど表に出ることはありませんでした。

日常生活に潜む性暴力の実態

橘さんが特に注目したのは、性暴力がもたらす被害の深刻さでした。
性暴力の被害に遭った女性の半数近くが「死にたい」とまで思い詰めていたのです。
しかも、半数は誰にも相談していませんでした。
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0711.html

【強制わいせつの検挙件数も、2014年は過去最多】痴漢・盗撮、4割が再犯 有罪確定後5年以内に
http://www.asahi.com/articles/ASHCF52FWHCFUTIL020.html
痴漢や盗撮をした人の4割が、有罪確定から5年以内に犯罪を繰り返していることが13日に
法務省が公表した「犯罪白書」で明らかになった。強制わいせつの検挙件数も、昨年は過去最多。
白書は、性犯罪の加害者の特徴に合わせた対策の必要性を指摘した。

【福岡】性犯罪が多発する"福岡市" 届出があった件数だけでも5日に1人の女性が強姦レイプ被害
https://www.youtube.com/watch?v=CbsAmMkI8qk  ←RKB毎日放送
検察長も「福岡市は性犯罪が多い土地」と懸念を示してた

191 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 11:37:11.36 ID:I4UrLn6l.net
■■■表現規制における、日本のリベラル・左派・左翼のダブルスタンダード■■■

国連の女性差別撤廃委員会(CEDAW)
日本の性暴力ゲームやマンガについて「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い肯定するものだ」として販売禁止を強く求め、児童ポルノ禁止法の改正を勧告している。

国連の人種差別撤廃委員会
「ヘイトスピーチは暴力」「日本国憲法に抵触せず」 政府に法規制勧告へ

*************

大石泰彦教授「性表現規制に反対、公権力による表現の自由への介入に反対」

大石泰彦教授「国内で気持ちよく隣国叩きをやっている間に国際社会から孤立、『反ヘイト基本法』を制定せよ」

*************

津田大介氏、児童ポルノまんが規制に反対
インターネットユーザー協会 -津田大介(代表理事) 共同声明:私たちは青少年ネット規制法案に反対します
 ↓
津田大介氏「ネット業者も差別目的利用(ヘイトスピーチ)を制限すべき」

*************

都の児童ポルノまんが規制、有田芳生議員も反対を表明
 ↓
「在特会らの在日韓国・朝鮮人への嫌韓デモ、『言論の自由越えた』と有田芳生議員らが法規制へ」

*************

児童ポルノ漫画表現規制に反対の、共産党 笠井議員

「慰安婦」問題解決に全力 韓国 ナヌムの家記念式典に共産党衆院議員の笠井氏出席、志位委員長のメッセージを代読

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%81
一方、沖縄県では、在日米軍基地に反対する市民活動家が、アメリカ軍兵士や家族、子供に対して「ファック・ユー!」等の罵声を浴びせる嫌がらせを行っている。
この事態に対し沖縄の警察の動きはないという。この件に関して大高未貴は、マスコミは、朝鮮学校周辺での街宣活動の裁判等は盛んに取り上げる一方、
それ以前から存在するオスプレイ配備反対派による、沖縄の米軍家族らに対する嫌がらせについては取り上げられないと指摘

*************

漫画家ちばさんら反対声明=児童ポルノまんが規制に−東京都

南京虐殺記念館で日本漫画展=ちばさんら戦争体験描く−中国
「海外で初めて、この南京で展示できたことは大変意義がある。漫画という 分かりやすい媒体で、日本人も苦しんでいたと中国の人に分かってもらえればうれしい

192 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 11:37:19.43 ID:NXRPw08z.net
>>188高校白書は主人公グループが、不良でもなんでもない黒人の同級生に
『お前等はどうせスポーツ推薦でしか進学出来ないだろ(笑)』
と、のたまうシーンあるよ。現実ではブライアンの妹役がプロデューサーと揉めて、進学どころか強制退場…。

193 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 11:38:03.68 ID:V1a/rq0C.net
>>190
3人に2人韓国調べ

194 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 11:43:35.81 ID:dMqRu7pW.net
バットマン: ダークナイト・リターンズはいいぞ

195 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 11:46:31.11 ID:neFzLhhE.net
Weeeeell. That explains it. Right?

196 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 11:48:54.80 ID:I4UrLn6l.net
【その書き込み、ステマかも?】博報堂が2ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://anti.wkeya.com/kakolog/poverty/1326727594.html

博報堂が、日産や『テラフォーマーズ』などのPRでステルスマーケティング2015/08/29
bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20150829-00048930/

博報堂にステマ疑惑 広告業界を心配する声も - Togetterまとめ
togetter.com › カテゴリー › ニュース › 国内

ガールズ&パンツァー製作委員会(博報堂DYメディアパートナーズ)
博報堂 D=大広 Y=読売広告

読売
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130207-OYT1T00028.htm
アニメ「ガールズ&パンツァー」舞台の大洗、“聖地巡礼”に沸く…地域ぐるみで活性化

初音ミク5th AnniversaryミクLovesファミマ♪キャンペーンに対する博報堂の本気さ。
d.hatena.ne.jp/hertz/20120815/p1
広告主:グーグル株式会社. 受賞作品:Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク).
エージェンシー:博報堂
www.hakuhodo.co.jp/uploads/2012/07/20120702_1.pdf

クールジャパンによる日本ブランド復興キャンペーン
内閣官房 知的財産戦略推進事務局 61百万円 → 株式会社博報堂
http://www.cao.go.jp/yosan/kanshi_korituka/pdf/n24_0006.pdf

ひろゆき「クール・ジャパン会議みたが税金に群がる胡散臭い提案ばかり。
本当に素晴らしいなら自分で借金してやってみれば」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352379813/
海洋堂社長「海外でクールジャパンとか言われているのは全部嘘です。
あれは一日だけのイベントの現象面だけを捉えてメディアが作り出した幻」
blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51999329.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326784599/
「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。うそ、流言です。
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。
それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。

197 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 11:50:49.70 ID:I4UrLn6l.net
【犯罪の隠蔽大国、日本】

日本の犯罪は少ない?! 大ウソです。警察が犯罪を放置しているだけ

日本の刑事裁判の有罪率は99.9%超 北朝鮮や中国並みの体制 ...
www.news-postseven.com/archives/20140430_250970.html
2014/04/30 - 検察は有罪、無罪を決める場ではない。 このロジックに従えば、
つまり検察は捜査当局であり、司法まで担うというわけだ。それでは北朝鮮か中国である。
同様の病巣が警察の検挙率にもあって、かつて日本では警察が告訴や告発を門前払い ・・・

blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982-brog2/archives/51630090.html
アメリカの逮捕では捜査官による無令状逮捕が95%を占め、かなり広範に認められ、日常的な捜査手段として
なおかつ捜査官にとって非常に有効な武器として(証拠いん滅の防止)機能しているらしい事がわかる。

乱暴な言い方をすれば、アメリカの捜査官は 20〜30%の冤罪は最初から想定したうえで令状なしに独断で逮捕権を行使しているということだ。

むしろ、日本では検察が有罪確実の案件しか立件せず、裁判所はほぼそれを追認することがほとんどで、有罪率は99%を常に超えており、
これではまるで有罪無罪を検察が決めているのも同じであり、このような司法制度の在り方こそが、三権分立の体を為していないと批判されるゆえんでもあるのだ。
 ↓
【検察と裁判所の癒着批判をかわすために導入した的外れな裁判員制度】
裁判員の「死刑判決」をひっくり返すプロ裁判官の“論理”…「先例主義ならロボットが裁けばいい」 憤る遺族

覚醒剤所持の被告に、裁判所「警察が令状なしに捜索したから無罪」
http://www.sankei.com/affairs/news/140801/afr1408010016-n1.html

大阪の治安が良くなったのは嘘?あの堺署で今度は統計不正が
http://news.livedoor.com/article/detail/7799247/

198 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 11:52:18.10 ID:5hkx8LAu.net
マンガという文化の立ち位置が
アメリカでは所詮その程度というだけの記事

教育的に正しいか否かと大人が判断したもののみ認められるというのは
文化的には極めて不健全

199 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 12:00:20.06 ID:M+wwLxln.net
>>198
といっても、宗教が絶対である海外には通用しない理屈だけどね
それが世界常識なれば日本も従わざるを得ないという

200 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 12:00:35.75 ID:I4UrLn6l.net
クレヨンしんちゃんが米国で放送禁止に
http://www.focus-asia.com/socioeconomy/photonews/413411/

【アジアも欧米も】ドラえもんが海外各国で放映禁止 子どもに悪影響があるため
http://www.cinematoday.jp/page/N0050419

のび太を数値化 しずかちゃんの裸を見た回数は
1. ドラえもんの道具を借りた回数1178回
2. ドラえもんの道具を勝手に持っていった回数347回
3. ドラえもんの道具を壊した回数578回
4. 返品しようとした道具を勝手に返品を取り消して使った回数124回
5. ドラえもんの道具を使ってもジャイアンたちにやられた回数51回
6. 道具を使ってしずかちゃんにいたずらした回数542回
7. 先生をからかった回数47回
8. お母さんをからかった回数332回
9. お父さんをからかった回数84回
10. 家出した回数14回
11. 家を売った回数2回
12. お母さんの財布からお金を盗んだ回数12回
14. 道具を使って友達を困らせた回数925回
15. しずかちゃんのスカートをめくった回数122回
16. しずかちゃんの裸を見た回数627回
18. 地球を滅亡させそうになった回数207回

201 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 12:03:02.76 ID:I4UrLn6l.net
「直ちに放送中止しろ!」 ベトナムで日本の近親相姦児童ポルノアニメ「俺妹」に苦情殺到
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403889529/

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」=性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

羅州の女子小学生性暴行犯、普段日本の児童ポルノを楽しんで見ていた
http://キムソク.com/archives/7423823.html
韓国の性犯罪が日本の児童ポルノが原因と判明
http://ログソク.com/thread/ikura.2ch.net/ms/1346574292/

【国際】 "日本のアダルトビデオの真似も" 女子中学生の性行為盗撮画像、学校で騒ぎに…マカオ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264132846/1

ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難−台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right

202 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 12:12:58.27 ID:rxnTATPj.net
暴力に五月蝿いくせに銃規制しないとかほんとアホなのがアメリカ
銃なんて護身になるわけない
先に撃ったもの勝ちなんだから

203 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 12:15:03.31 ID:wviYMTmp.net
年齢によるゾーニングが厳しいのはいいが
コミックはどれもこれも子供向けだと決めつけられるからややこしいことに

内容はお子さまおいてけぼりの作品だろうがバリバリ劇画だろうが
子供向け扱い

204 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 12:16:10.36 ID:I4UrLn6l.net
31 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/22(水) 19:22:30.03 ID:+s4CPcfA0
相手が14歳以下だと問答無用で終身刑のアメリカ
日本もそうすればいいのに


欧米では嫁が乗り気じゃない時に夫が乳もんだだけで「レイプ」
おまえらキモヲタの想像する「レイプ」と、アメリカの言う「レイプ」は全然意味が違う。
今のアメリカの認識で言うなら日本の大学生のほとんどがレイピストになる。あちらは女も積極的に警察や弁護士に言うからマジで厳しい。

>日本の大学で「デートレイプ」の教育をもっと広めるべき。米国の大学へ初めて行った時、男女ともにパンフレット渡されて"No"と言われたらすぐ手を放せ、
"No"の裏の意味などない、女性が知人・友人である男性の部屋を訪問しても女の"No"に従わなかったらレイプと。

>男子留学生は要注意。日本にいるときみたいな気分でいたら「レイプ」だと女性に訴訟をおこされて大変なことになることも。そして18歳未満(州によって多少年齢が違う)
の未成年に手を出したら合意があっても犯罪になるから厳禁。

>ハワイではカップル間でもレイプが成立することを加害男性の立場からラジオCMを流してます。「僕はレイピストになってはならなかった…きみのボーイフレンドになりたかったんだ…」

>最初は合意で始まったとしても、いつでも中断していい。男女問わずその権利がある。相手が「もうやめる」と切り上げたがってるのに、最後まで無理矢理つきあわせるなら、それはレイプと同じ。

上記は一般人向けの注意勧告、下記はおまえら向けの注意勧告な↓

◆米国 消防団員が仕事中にポルノ動画鑑賞、懲役27年
ttp://www.xinhuaxia.jp/social/48269


痴漢について。
<アメリカ> 虐待的性的接触 有罪が確定すれば、最も重くて禁錮2年と罰金2600万円余りが科せられます。FBIも捜査。
<日本> 迷惑防止条例違反…痴漢をただの迷惑ぐらいにしか捉えてないのはとんでもないこと。罰金も雲泥の差。これでは性犯罪減らない。

205 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 12:25:07.52 ID:iVTGopNr.net
>>12
最近はお尻もちんちんも出してないはず

206 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 12:27:59.08 ID:QDcFDcqb.net
スヌーピーも受け入れないなんてアメリカだめね

207 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 12:32:20.64 ID:TTKiM65n.net
>>8
アメコミの歴史しらべると多様性の時代もあったけどあっという間に潰されて
ヒーロー物しか基本的に生き残ってないって感じだしな

キリスト教はあんまり関係ないと思う、日本の場合は漫画産業の方が規制側より
スピードが早かった印象はある

208 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 12:33:26.48 ID:V1a/rq0C.net
>>204
アメリカのちゃんとした調査で女子学生の4人に1人がレイプされるって結果がでたよな
でも調査で分かったって事は警察に言えなかったって事じゃん

209 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 12:43:06.98 ID:Jlld2DyQ.net
自分でクールなんて言わねえよって大笑いされてるらしいな
自画自賛民族も大概にしろよとか言ってたw

210 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 12:50:16.34 ID:aLU/VYys.net
>>20
アメコミの発展性のなさって日本のライトノベルと似ているような気がする。

211 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 13:06:12.24 ID:VLV4IjA6.net
自分達は平顔短足チビのアジア人なのに無理矢理西欧の美の基準を持ち込んだ結果がこの惨状
結果アイデンティティーを失ったチグハグな容姿が街に溢れることに
何時かの時代に日本美への否定が流行したのだろう

212 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 13:10:25.90 ID:DraDrOTV.net
ピーナツの子供達はみんな3等身くらいじゃないか?

213 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 13:12:50.90 ID:1K5TE15u.net
アメコミに限らず、欧米諸国のコミックって「問題提起したからスゴイ」「問題を扱ったからエライ」「言ってやったぜw(ドヤァ)」レベルで満足してる気がする
その点では日本の漫画出発点にしてるアジア諸国の漫画の方が、まだ発展の目があるのかもしれない(政治体制の問題はあるが)

>>208
それたぶんBOTみたいなモンだから、反応しても意味ないぞ
キーワードに反応して自動でコピペ連投するだけ

214 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 13:23:49.90 ID:iFiIME13.net
あー宗教観か
むかしにテレビでアンパンマンをアメリカ人に見せた時の反応をやってたが、顔をちぎって食べさせるシーンでスゲエ眉をしかめてたのが記憶に残ってたんだ。
何か埋められない物がありそうだな。

215 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 13:25:57.66 ID:I4UrLn6l.net
日本の出版社における少年漫画編集者の姿
※自主規制なんてしていません※

編集者「ここのネームはこうしよう
 ここ入浴シーンね
 裸入れて
 とにかく脱がせて
 楽屋落ちはダメ」
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/d/ad60a45a-s.jpg

編集者
「そいでもってバニーが出てきて妄想があれこれして
 感動!愛!涙!見せ場!色っぽく!」
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/4/7/47199a76-s.jpg

編集者「てめぇこの世界で2度と仕事できないようにしてやるぞ!」
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/e/ae4f6cce-s.jpg

元チャンピオンの編集者
「あの時もっと徹底的に潰しとけばよかった」
(↑他誌に行った漫画家に対して)
http://livedoor.3.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/f/af0e4ae1-s.jpg

216 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 13:27:05.30 ID:I4UrLn6l.net
【被害児童1000人超】アニメ漫画オタク41人が宮城・埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
gyarasu1000.blog114.fc2.com/blog−entry−68.html

見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春・児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
同法違反や強制わいせつなどの容疑で06年から07年にかけて41人が宮城・埼玉両県警に
摘発された「女児愛好団」の中心人物とされる。
愛好団の中には、彼の作品の登場人物さながらの行為に及んでいたメンバーもいる。
実の娘を知人方に連れて行き、わいせつな行為をして逮捕された男。
自分が女児を襲った際の映像をこの漫画家に提供した男もいた。
 ↓
レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_474.html
押収された画像はネットを使って収集したものを含め、空前の500万点に上る。
1000人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
DVDには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。
--仲間は増えたか。
◆10年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。
Dのホームページにはこうある。
「幼女と仲良くなったり、声を掛けたりするのが悪だとは思っていない。
女の子にとっても後々良い思い出であるなら、むしろ善であるだろう」。
なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ(送受信記録)を消して逃げ切ったメンバーもいる。
一方、親が「子供に事件を思い出させたくない」と被害届を断念したケースも
少なくない。捜査幹部は「余罪がどれだけあるのか、誰にも分からない」と言う。

217 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 13:29:14.08 ID:5hkx8LAu.net
>>199
あなたの言う海外ってのはアメリカのことか?
あと宗教が絶対ってのも違うけどね
てかアメリカは地域や人種・民族によって本当にまちまちなのでな

宗教が絶対なら同性婚なんて法的に認められるはずも無いが実際はOKになってるし

218 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 13:33:50.52 ID:hIvUvVZS.net
そもそも日本でも漫画、アニメ、ゲームなどに熱狂的になってるのは一部の人間、
いわゆる「オタク」だけだよ。
(ここ10年くらいでそのオタクは市民権を得た感じがする)
一般人は全日帯放送のアニメくらいしか知らない。
ハルヒや化物語などのオタクにとっては当たり前のアニメですら知らない人がほとんど。
日本でそんななんだから海外ではさらに顕著だろ。
ただ日本は海外みたいに規制されることがあまりないけど。

海外でもジブリみたいなよほど有名なアニメじゃない限り、一般人はほとんど知らない。
日本も外国もオタクだけに受け入れられてる。

ただ、「日本は漫画やアニメが有名」ということくらいは知ってるみたいだけど。
以前テレビ番組で、イタリアでその辺を歩いている人に「日本について知ってることを教えて」
みたいなインタビューしたら「アニメは有名だよね。ドラゴンボールも日本のアニメだっけ?」
と答えてるイタリア人がいた。その人は特段アニメ好きというわけではなかったみたいだけど。

219 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 13:46:24.51 ID:VUi9ip4d.net
なんでジャップのアニメ漫画は子供が活躍するんだ?

220 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 13:48:07.94 ID:CaUqWVDw.net
ゲームや実写は過激でもOK
マンガアニメはアカン

221 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 13:54:52.83 ID:V1a/rq0C.net
女が男をボコボコにする描写もアウトなのかな
アメリカさんは

222 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 14:03:08.47 ID:JQzFNTKh.net
>>1のミサコ・ロックスの漫画

 http://static1.squarespace.com/static/54593aa7e4b06b0c5889e8e1/55e0fc84e4b0fb68cac4f60f/55e0fce5e4b0fb68cac51097/1325357228000/6a00e553a9bcad88330111689b58e4970c-800wi.jpg
 http://stat.ameba.jp/user_images/20140925/07/misakorocks/55/d4/j/o0220033813077546239.jpg
 http://d1udmfvw0p7cd2.cloudfront.net/wp-content/uploads/2013/07/fl20100704x1a.jpg
 http://www.misakorocks.com/wp-content/uploads/2014/09/RRL12.jpg
 http://www.nyniche.com/new/wp-content/uploads/2015/01/gogetter08_f.jpg
 

223 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 14:03:54.28 ID:Xt38HlOO.net
日本でもクールじゃないだろ
どこの国だったらクールなんだ?

224 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 14:18:08.54 ID:BbmvNIeu.net
もうガラパゴスでいいからあんまり輸出しないでほしい
クールとかのしつけて広めても恥ずかしいだけ
まあ萌えはいいかげんほどほどにした方がいいな
そろそろ普通のアニメが見たい

225 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 14:24:55.95 ID:CHFUN0X8.net
>>222
日本の流行から10年20年程度遅れてる絵柄だな
今の日本人の感覚から見ると進研ゼミとかのオマケ漫画に見えてくるw
アメリカ人って遅れてるな

226 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 14:25:13.43 ID:eiaTO8h9.net
アメコミだって向こうじゃいい大人がおおでをふって楽しむものじゃないし
学校内ヒエラルキー下層帯が好むものじゃないのか?

227 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 14:28:38.50 ID:NdWDLD/7.net
アメリカはアメリカで「特別な」文化圏なんだから、それをもって世界ではといかないと思う

228 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 14:44:02.06 ID:w6feGSpT.net
マンガやアニメは、ニッチな文化でいいんだよ

229 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 14:49:52.75 ID:kCKPAqRZ.net
まー、アメリカでもこういう漫画を売ってるんですけどね。

http://www.previewsworld.com/Catalog/STL013000
https://imagecomics.com/comics/releases/the-beauty-vol.-1-tp
http://www.darkhorse.com/Comics/29-651/Harrow-County-12
http://www.previewsworld.com/Catalog/STL013799

230 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 14:53:06.17 ID:V1a/rq0C.net
アニメ、漫画の良さはマイナーな所

231 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 15:13:54.38 ID:TfGe4W/3.net
海外の反応でちょうどこんな記事があった。
http://yurukuyaru.com/archives/60324801.html?1463810635#comment-form

日本アニメだけじゃなくて、アメリカのアニメにもクレームをつけている。
「じゃぁまずはチャーリー・ブラウンの頭を小さくするとこから始めよっか!」
という感想には笑ったw

232 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 15:34:30.45 ID:uUy42O2f.net
まず
大人が見ないからどうしようもない

ガキの一部のそれまた一部だからな

233 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 16:22:57.75 ID:+WQ0gr54.net
海外なんて気にするな、みたいに書いてる人は
国内向け販売だけじゃ業界全体が衰退してくだけなのをわかってないんだろうか

234 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 17:36:08.66 ID:SqQenPkm.net
>ホットパンツなど「露出度の高い服」を着ることは好まれません。というより、担当編集者からダメ出しを食らいます。

疑問に思うのは、それならなぜアメリカ女性はあんなにおっぱいを強調した服装をするのかということだ

235 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 17:44:04.59 ID:SqQenPkm.net
画像を見て思ったのはpromとはなんだろうということだ
意味を調べて思い出したのはある外人曰く
「日本人のティーンネイジャーはダンスパーティをしないのかい?
それでどうやって女性とのお付き合いを学ぶんだい?」ということだ。
男女七歳にして席を同じゅうせずの我が国において
成人すれば突如、甲斐性の名の下、パートナーがいて当然という風潮に晒されるのは哀れであるなあと思う

236 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 17:58:30.79 ID:lo6QyQkL.net
石板に絵を描くとは大変だ

237 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 18:43:28.33 ID:DTyKdeM9.net
>>233
しないよ

238 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 19:17:54.78 ID:y0OCSnvg.net
昭和40年頃でも言われてたんだな
http://i.imgur.com/6M9fwQs.jpg

239 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 19:22:12.73 ID:v/nMTz4T.net
>>219
湧いてくんじゃねえよチョンモウゴキブリ

240 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 20:25:36.02 ID:p0Evxay3.net
>>142
>>144
個人的には『日本の漫画キャラは白人』と思われても仕方ないと思う
理由はカラーページの時、肌の色が一般日本人と比べて白いから
特に美少女キャラは、白黒で肌にトーンがあるキャラ以外、全員白人並に白いと言っていい

241 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 20:33:34.13 ID:XQ3ox/fd.net
ナルトが大ヒットした理由がそれ
金髪碧眼の白人がニンジャスクールで活躍する作品だから

242 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 20:35:55.38 ID:VUi9ip4d.net
ナルトは世界80カ国で放送されてるわけで
白人以外も見てるよ

243 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 20:37:33.17 ID:d/9MMm7y.net
>>219
時代はいつでも若者に微笑むべしの精神と
成長と可能性が古い王者を切り倒す神話的構造なんだよ
ジャイアントキリングできると爽快だし、読者もコドモだからね!
もちろん、最近の作品は特にそういうことを考えてない惰性だけどね!
作品世界のオトナは手加減して負けてるか、
教育制度が悪くて歳を取るほどBAKAになるんじゃないかな?
つまり、そういう事なんだよ
HAHAHA!

244 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 20:38:40.74 ID:SHa4MyTQ.net
>>178
なんで欧州で永井豪がアーティスト扱いされてるのか訝しく思ってたんだが
日本のアニメ・マンガ史に不可欠な存在だったんだなって思うようになったww

245 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 20:39:38.50 ID:Sl72FaQI.net
>>240
モノクロでの明度は難しいだろうな。
とかに東アジアのモンゴロイドは、色は黄色いが明度自体は白人とあまり変わらないし。
分光計で測色すると明度差が誤差の範囲

246 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 20:40:06.95 ID:VUi9ip4d.net
欧米の小説はゲームのアンチャーテッドのような冒険物がランキングに入ってるな
日本ではその辺が無くてミステリーや時代劇になってる

247 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 20:40:17.27 ID:v/nMTz4T.net
チョンモウゴキブリのこじ付けはいつも笑えるw
何としてでも日本人を白人コンプレックスに仕立て上げたいらしいw

248 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 20:55:49.51 ID:7TCuY+o5.net
別に日本でもクールじゃないが
一部勝手に言ってる奴がいるだけで一般的な認識ではないだろう
そもそもポップカルチャーのクールってなんだよ

249 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 21:00:38.26 ID:ekjBubdg.net
日本は可愛いが無ければ売れない
可愛い要素があれば大抵の物は売れる
逆にアメリカはカッコいいが無ければ売れない

250 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 21:02:33.80 ID:kBOT+52V.net
アメリカは実はヨーロッパよりも厳格な
宗教国家だからな
日本は敗戦後は意図的に文化が低俗化され
愚民化されている気がする
日本は思想的には分断され文化的には幼児化された
ある種の実験国家なんだろう
漫画がここまで普及して市民権を得たのも
裏にはGHQあたりの日本人愚民化計画が
絡んでるかもしれない

251 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 21:07:01.55 ID:hd6pxZgb.net
ホリエモンもこの記事読んでツイートしてたな

252 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 21:09:09.63 ID:SHa4MyTQ.net
>>250
浮世絵なんて愚民文化の極致だがww
日本は文化活動は世界のトップクラスにあるほど、いにしえから盛んなんだが
その割りには世界的な作品というのは少ないww

253 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 21:09:48.44 ID:d/9MMm7y.net
海外はヤングアダルトを想定しないのでキッズとアダルトしか存在しない
元服した瞬間に髭ボーボーのステロイダーになり
ジャスティスバイオレンスを振りかざしたかと思うとグローバリストの説教を始める
敵との戦いは相性の次元を超えて、ドラゴンボール顔負けのパワーファンタジーだ!
ボインのガールフレンドのサティスファクションを損なえば、直ちに訴訟だ!
ええい面倒だ、このまま対消滅してしまえwwwww

254 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 21:10:11.00 ID:ekjBubdg.net
まぁ良くも悪くも日本の漫画は世界のどことも似つかない独特のテイストに進化した
それだけで十分だと思うよ

255 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 21:15:28.03 ID:vj0i1NTN.net
>>240
実は、「日本マンガアニメのキャラクターは白人だ!」って声高に主張されるようになる前は、各国普通に
「これは自分達と同じ人種」
って思って読んでたのよ。
各国の「懐かしのアニメ」みたいな話題読むとよく分かる。
「これは自国で作られた自国人が主役のアニメだ」と思ってた人の多いこと多いこと。
「日本製とは思わなかった」と。
アジア中東南米みなそう思っていた。たぶんアフリカの人も違和感なく読んでたと思う。
自分は日本マンガ最大の発明は「汎人種キャラクター」だと思っている。
人種の概念のないキャラクターデザイン。
でも白人は日本マンガの人種を「盗んだ」。日本マンガの「人種民族など関係ない、その人間性のみを語る」という崇高な理念をぶっ壊した。
心底気持ち悪い。憤りを感じる。

256 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 21:17:10.13 ID:VUi9ip4d.net
欧米人が白人って言ってるのはキャンディキャンディとかの事だろ

257 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 21:22:22.50 ID:SHa4MyTQ.net
>>254
そもそも初期アニメの原作ベースだったSFや童話や児童小説が欧米のもの
だったからなだけだよねww

258 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 21:23:01.96 ID:SHa4MyTQ.net
>>257>>255あてww

259 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 21:24:25.04 ID:B4jqfLaJ.net
>>256
それ設定が白人じゃん
連中設定が白人じゃないようなキャラのいわゆる漫画顔を白人白人言うんだぞ
セーラームーンとかNARUTOとかDBとかヘンテコな理論でこれは白人の顔なんだ!(ステレオタイプなわざとらしく不細工な釣り目のアジア人顔イラスト付きで)とかこじつけられた時はガチできもかった

260 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 21:26:25.42 ID:ekjBubdg.net
欧米で特に人気のあったセーラームーン・ドラゴンボールキャラ
愛野美奈子(セーラーV) 月野うさぎ(クイーンセレニティ) 土萠ほたる 超サイヤ人全般 18号

彼らの中では金髪男=自分、金髪女=エロい
ついでにロリコンは世界共通の文化だってのが分かる

261 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 21:36:31.23 ID:SHa4MyTQ.net
>>259
欧米人はどおくまんとか、そういったドメスティックなキャラをかく作家が
いたことを知らんだけでそww

262 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 21:38:24.50 ID:VJaOkANh.net
アメリカは教会主導でコミックを焚書した歴史があるからな
http://blog-imgs-72-origin.fc2.com/p/p/g/ppgcom/yuugaitoshi-7was.jpg
http://blog-imgs-74.fc2.com/m/a/n/mangakikou/BUycey4s.jpg
http://blog-imgs-74.fc2.com/m/a/n/mangakikou/4FLBjfYs.jpg
http://blog-imgs-74.fc2.com/m/a/n/mangakikou/qd3cIeUs.jpg

263 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 21:43:42.28 ID:VQQLhygC.net
>>1
漫画というより絵本だね。

264 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 21:45:52.17 ID:To9kjgay.net
アメリカ人の脳ミソがマンガ読むのに向いてないということはわかった

265 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 21:46:41.39 ID:VUi9ip4d.net
>>262
テキトーな心理学者の本の影響には文句つけるのに
テキトーな漫画の悪影響には文句つけないのはダブルスタンダードだけどな

266 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 21:59:18.05 ID:B4jqfLaJ.net
>>261
絵柄の問題じゃないっつの
話通じねぇなお前w

267 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 22:01:32.40 ID:j6u7J7mI.net
頑なに縦書き右開きの本に4頭身キャラに幼い顔…、
こういう日本の欠点をついた漫画を韓国が出してきてすぐに市場を取られる。
そして韓国の元祖主張、日本は終わったニダwww、といつものパターン。
そして日本はいつものガラパゴスのお決まりコース。

268 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 22:04:53.45 ID:msiERUwN.net
>>262
アウターゾーンみたいな話だな(´・ω・`)

269 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 22:13:13.39 ID:ny/c4wTA.net
鼻も口も線一本ですませてるのに白人はおかしいだろ

270 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 22:25:11.81 ID:d/9MMm7y.net
白人が鏡をのぞき込むと、そこには宇宙人グレイが映っていたのです

キャー

271 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 22:46:42.09 ID:aLU/VYys.net
>>267
日本が漫画大国だから縦書き右開きというガラパゴスフォーマットを
世界に押しつけることができているのだろうが、これからの人口減少と
中国の台頭を考えれば横書きに徐々に移行したほうがいいと思う。
とりあえずは4コマとライトノベルで。

272 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 23:38:14.84 ID:VQQLhygC.net
>>271
日本の漫画の翻訳本が、右開き・横書きで、普通に普及してるので、
それほど障害になってはいないけどね。
吹き出しが縦長だと、ちょっとやりにくいかもね。

273 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 23:41:24.72 ID:wHU5aTIj.net
>>265
ダブルも何も、漫画と精神学者の研究発表とでは前提から違うだろう
漫画でもルポ物だと突っ込まれることはある

274 :なまえないよぉ〜:2016/05/21(土) 23:47:21.76 ID:NgVrbVl2.net
アメコミ読んで批判してるならいいけど、読みもしないで批判してるなら止めて欲しいなぁ

275 :なまえないよぉ〜:2016/05/22(日) 00:18:39.65 ID:NRD16M8D.net
アメリカのアニメKは
周防尊さんがキャンディしゃぶってるもん

276 :なまえないよぉ〜:2016/05/22(日) 00:30:09.31 ID:wFXusn0D.net
「胸キュン」ってのは目がハート型になって、心臓からハートが飛び出すんじゃないのか

277 :なまえないよぉ〜:2016/05/22(日) 08:24:49.77 ID:CsXJO2ZQ.net
なぜ、「Japanアニメ」は 「アメコミ映画 」に圧されたのか?
http://www.yuzi-tsutani.com/wordpress/essay/scribble/creative20150101/

278 :なまえないよぉ〜:2016/05/22(日) 10:02:25.55 ID:BNUYCenE.net
>>262
同時期に日本でも全国的な悪書追放運動が盛り上がって、校庭で焚書してるし

279 :なまえないよぉ〜:2016/05/22(日) 11:27:57.99 ID:5WaFQm8d.net
そらまあ日本人向けに作ってるわけだからなあ
特に”笑い”なんて文化によるところが大きいし

あとアニメキャラは白人とかいう奴がいるけど白人もアニメ顔とはかけ離れてるだろw
東洋人より目が大きめだからそういわれるかもしれんが、あんなに目がでかい人間なんているはずもないし
緑髪や青髪の白人なんているのか?

そのうち白粉も白人コンプとかいいだしそうだな

280 :なまえないよぉ〜:2016/05/22(日) 12:06:01.19 ID:x1GuqAY9.net
>>279
>白粉は白人コンプ

とっくにそういう事にされてるぞ

281 :なまえないよぉ〜:2016/05/22(日) 12:35:21.69 ID:eglKT6v2.net
白人は目が大きいのではなく額がせり出し眼窩がくぼんでいるために陰影に富んでいる
絵では凸凹を描くのが難しいのでマンガやアニメは白人とはまったく違う

282 :なまえないよぉ〜:2016/05/22(日) 12:36:14.99 ID:eglKT6v2.net
鼻や口やあごが簡略化されてるんだから白人じゃないだろ

283 :なまえないよぉ〜:2016/05/22(日) 13:03:52.14 ID:cwyBQlTO.net
>>265
影響を受けたんじゃなくて
規制側が後ろ楯の権威として利用したんだよ

284 :なまえないよぉ〜:2016/05/22(日) 13:24:28.69 ID:w5UDedsP.net
 某一神教以外の知識は全く必要ないと思ってるから なにを言っても無駄
 2大勢力の片方なのでカルト扱いされないけど 他宗教は全く認めてないから
 侵攻しても 神の御心のままに行ったで 無罪です
 某一神教信者が居ない地域や国には 原爆落しても 無罪です

285 :なまえないよぉ〜:2016/05/22(日) 13:30:38.68 ID:cwyBQlTO.net
原爆落ちたところはキリスト教の教会があったんじゃなかったか?


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